gimyong หาดใหญ่
ศูนย์ประชุมนานาชาติฉลองสิริราชสมบัติครบ ๖๐ ปี
 


 

ผู้เขียน หัวข้อ: สถานีรถไฟปาดังเบซาร์ของใครกันแน่?  (อ่าน 8306 ครั้ง)

สถานีรถไฟปาดังเบซาร์ของใครกันแน่?

เด็กป้อมหก

  • บุคคลทั่วไป
สมัยก่อนยังจำได้ว่าเวลานั่งรถไฟหรือรถเมล์ไปเที่ยวปาดังเบซาร์ ก่อนที่รถจะเข้าเขตปาดังเบซาร์จะต้องเห็นศาลเจ้าจีนตั้งตระหง่านเห็นชัดเจน ถ้าจะข้ามไปซื้อแอ๊ปเปิลลูกเกดต้องเดินผ่านสถานีรถไฟขึ้นบันไดข้ามไปฝั่งปาดังของมาเลเซีย บันไดคือตัวแบ่งเขตแดน สถานีเขียนชื่อเป็นภาษาไทย นายสถานีก็คนไทยแม้แต่ตั๋วโดยสารก็พิมพ์เป็นภาษาไทย แต่ปัจจุบันนี้สถานีรถไฟและศาลเจ้าจีนถูกล้อมรั้วเข้าไปอยู่ในเขตของมาเลเซียซะแล้ว ถามคนรุ่นคุณปู่คุณพ่อที่อยู่แถวๆนั้น ทุกคนส่ายหน้าบอกว่าไม่รู้สาเหตุ นี่เราเสียดินแดนง่ายๆแบบนี้เลยหรือ?

ออฟไลน์ หม่องวิน มอไซ

  • สมาชิกกลุ่มดาว 7-3
  • *
Re: สถานีรถไฟปาดังเบซาร์ของใครกันแน่?
« ตอบกลับ #1 เมื่อ: 20:29 น. วันที่ 26 ก.ย.54 »
เท่าที่ผมทราบ สถานีรถไฟปาดังเบซาร์ เป็นสถานีร่วมไทย-มาเลเซีย อยู่ในเขตมลายูมาตั้งแต่แรกครับ
คู่กับสถานีสุไหงโก-ลก ที่เป็นสถานีร่วมเช่นกัน แต่อยู่ในเขตไทย

คงต้องรอท่านผู้รู้มาชี้แนะครับ

นำภาพมาให้ชมเฉย ๆ


ภาพนี้คือบริเวณสถานีรถไฟปาดังเบซาร์ เมื่อครั้งยังมีงวงเติมน้ำครับ
จาก อนุสาร อสท. ปีที่ ๙ ฉบับที่ ๘ เดือนมีนาคม พ.ศ. ๒๕๑๒



ภาพนี้เป็นสถานีรถไฟปาดังเบซาร์ ยุค 2512 จากอนุสาร อสท.ฉบับเดียวกันครับ


ออฟไลน์ Singoraman

  • สมาชิกกลุ่มดาว 7-1
  • *
Re: สถานีรถไฟปาดังเบซาร์ของใครกันแน่?
« ตอบกลับ #2 เมื่อ: 21:41 น. วันที่ 26 ก.ย.54 »
จำได้ว่าครั้งหนึ่งนานมาแล้ว เวลาผมไปเที่ยวปาดัง เมื่อลงรถเมล์แล้ว ก็จะต้องเดินข้ามสะพานนี้เช่นกันจึงจะไปหลาดปาดังฝั่งมาเลย์ได้ มาครั้งหลัง ไม่ข้ามสะพาน เพราะทางปิด แต่เป็นการเข้าทางช่องหมาลอดเล็ก ๆ ข้างกำแพง
ส่วนเรื่องถานีรถไฟคงรอผู้รู้มาบอกอย่ง อ.หม่องฯ ว่านั่นแหละ

ออฟไลน์ หม่องวิน มอไซ

  • สมาชิกกลุ่มดาว 7-3
  • *
Re: สถานีรถไฟปาดังเบซาร์ของใครกันแน่?
« ตอบกลับ #3 เมื่อ: 22:17 น. วันที่ 26 ก.ย.54 »
ตอนผมเด็กมาก ๆ ก็เคยเดินข้ามสะพานลอยครับ อาจารย์ Singoraman

ผมลองพยายามหาหลักฐานดูว่า สถานีปาดังเบซาร์ เคยอยู่ในดินแดนไทยหรือไม่ ก็ไม่ปรากฏครับ
เข้าใจว่าอาคารสถานีปาดังเบซาร์หลังเก่านั้น เป็นสถานีร่วม โดยแบ่งกันดูแลคนละครึ่งระหว่าง รฟท. กับ รฟม. (รถไฟมลายู)

ปี 2529 ผมเคยเข้าไปเที่ยวปาดังกับเพื่อน สมัยนั้นไม่ต้องใช้พาสปอร์ต เดินเข้าไป "ตลาดแขก" ได้เลย
พอขากลับ เลยลองกลับรถไฟดู โดยขึ้นขบวนรถบัตเตอร์เวอร์ธ-กรุงเทพ กลับมาลงหาดใหญ่ ค่ารถไฟชั้นสองนั่ง 50 บาท แพงมากเมื่อเทียบกับรถเมล์แดง แต่ก็ได้ประสบการณ์นั่งรถไฟสายปาดังเบซาร์

จำได้ว่าตอนที่เดินมาถึงสถานีรถไฟนั้น เห็นป้ายภาษาไทย เห็นภาพพระบรมฉายาลักษณ์พระเจ้าอยู่หัว-พระราชินี ติดไว้ในห้องขายตั๋วรถไฟฝั่ง รฟท. รู้สึกภูมิใจมากครับ

อ้อ จากหลักฐานที่ปรากฏใน ประกาศกระทรวงมหาดไทย เรื่อง จัดตั้งสุขาภิบาลปาดังเบซาร์ อำเภอสะเดา จังหวัดสงขลา ๘ สิงหาคม พ.ศ.๒๕๑๐ ก็พบว่าสถานีปาดังเบซาร์ อยู่ในเขตมาเลเซียครับ ตามแผนที่แนบท้ายประกาศครับ
http://www.ratchakitcha.soc.go.th/DATA/PDF/2510/D/073/2134.PDF

ออฟไลน์ หม่องวิน มอไซ

  • สมาชิกกลุ่มดาว 7-3
  • *
Re: สถานีรถไฟปาดังเบซาร์ของใครกันแน่?
« ตอบกลับ #4 เมื่อ: 22:34 น. วันที่ 26 ก.ย.54 »
กระทู้เก่าครับ  ส-ดีใจ
http://gimyong.com/talung/index.php?topic=3316.0

เด็กป้อมหก

  • บุคคลทั่วไป
Re: สถานีรถไฟปาดังเบซาร์ของใครกันแน่?
« ตอบกลับ #5 เมื่อ: 23:54 น. วันที่ 26 ก.ย.54 »
เออ..ผมเป็นคนตั้งกระทู้เองเมื่อหลายปีก่อนดันลืมซะนี่ เหตุเพราะไปมาเลย์แล้วแวะเข้าปาดังฯทำให้คิดถึงเรื่องนี้ขึ้นมาว่า ตกลงเราเสียแผ่นดินส่วนนั้นไปหรือว่ามีเหตุอย่างอื่น ยังหาคำตอบที่หายข้องใจไ่ม่ได้เลย
แล้วที่บิ๊กจิ๋วไปเซ็นสัญญาอะไรไว้กับเขาล่ะครับ?1.เรื่องแก๊สในอ่าวไทย 2.เรื่องโนแมนส์แลนด์ที่ปาัดัง

ออฟไลน์ หม่องวิน มอไซ

  • สมาชิกกลุ่มดาว 7-3
  • *
Re: สถานีรถไฟปาดังเบซาร์ของใครกันแน่?
« ตอบกลับ #6 เมื่อ: 08:26 น. วันที่ 27 ก.ย.54 »
สถานีรถไฟปาดังเบซาร์ อยู่ในเขตมาเลเซียแน่นอนครับ
ส่วนบริเวณอื่น ๆ นั้น ความเป็นมาเกี่ยวกับการปักปันเขตแดน ผมไม่ได้ติดตามอย่างละเอียด คงไม่สามารถ"คิดเอาเอง"ได้ครับ  ส.อืม
แต่อ่านเจอที่นี่ เขาว่าอย่างนี้ครับ
http://www1.mod.go.th/heritage/nation/neighbour/malaysia3.htm
 
อ้างถึง
จากการที่คณะกรรมการจัดทำหลักเขตแดนร่วมไทย - มาเลเซีย ที่ได้ร่วมกันสำรวจปักปัน เส้นเขตแดนทางบกใหม่ตลอดแนวพรมแดน ระหว่างปี พ.ศ.๒๕๑๖ - ๒๕๒๖ ปรากฏว่าเขตแดนไทย - มาเลเซีย ซึ่งยาวประมาณ ๖๕๗ กิโลเมตร มีปัญหาที่คั่งค้างอยู่รวมสามจุดคือ
                   หลักเขตที่ ๑  จังหวัดสตูล มีปัญหาตำแหน่งของทุ่น B และ C ด้านชายฝั่งทะเลอันดามัน เริ่มจากเขาผาขาว หลักเขตนี้เกี่ยวข้องกับอาณาเขตทางทะเลของไทย กับมาเลเซีย
                    หลักเขตที่ปาดังเบซาร์ จังหวัดสงขลา
                    หลักเขตที่ยอดเขาเยลี  หลักเขตที่ ๖๙ - ๗๐ อำเภอสุคีริน จังหวัดนราธิวาส
                    ปัญหาเขตแดนทั้งสามจุดดังกล่าวมีความซับซ้อน เนื่องจากประเด็นที่เกี่ยวกับข้อกฎหมาย เทคนิคเกี่ยวกับด้านแผนที่ และการปักปันดินแดน ปัญหาหลักเขตที่ ๑ และหลักเขตที่ ๖๙ - ๗๐ ทั้งสองฝ่ายต่างเห็นว่าตำแหน่งของหลักดังกล่าวไม่สอดคล้องกับสนธิสัญญาปี ค.ศ.๑๙๐๙ (พ.ศ.๒๔๕๒)
                    สำหรับเขตแดนที่ปาดังเบซาร์ บริเวณศาลเจ้าฮกเต็ก มีปัญหาระหว่างการใช้หลัก Water shed หรือ Watershed
straightline  กล่าวคือถ้าใช้หลัก Water straightline ศาลเจ้าฮกเต็กจะอยู่ในไทย แต่ที่แล้วมาอาศัยหลัก Watershed เป็นเกณฑ์ ในการปักปันดินแดน
                    นอกจากนี้ การก่อสร้างกำแพงกั้นเขตแดนของมาเลเซีย ตามนโยบายป้องกันการลักลอบสินค้าหนีภาษีศุลกากร
ในบริเวณที่มีปัญหา เช่น ที่ปาดังเบซาร์  สตูล ฯลฯ เป็นการผิดวิสัยที่ประเทศที่มีความสัมพันธ์ที่ดีต่อกันจะกระทำ

ออฟไลน์ หม่องวิน มอไซ

  • สมาชิกกลุ่มดาว 7-3
  • *
Re: สถานีรถไฟปาดังเบซาร์ของใครกันแน่?
« ตอบกลับ #7 เมื่อ: 08:28 น. วันที่ 27 ก.ย.54 »
ในเว็บไซต์ของกรมแผนที่ทหาร ทำให้ทราบว่า มีการปักปันเขตแตนกัน ล่าสุดในปี 2543 ด้วยครับ
http://www.rtsd.mi.th/section/New_Section/Boundary/ThaiMalasia.html


ออฟไลน์ ผู้พัน กองร้อย 4x4

  • สมาชิกกลุ่มดาว 7-1
  • *
Re: สถานีรถไฟปาดังเบซาร์ของใครกันแน่?
« ตอบกลับ #8 เมื่อ: 09:17 น. วันที่ 27 ก.ย.54 »
สถานี และย่านสถานีปาดังฯ เป็นของมาเลเซียครับ
ของไทยมีแค่ชานชาลาเล็กๆ กับประตูกั้นเขตแดน

ตอนเด็กๆก็เคยนั่งรถไฟไปเที่ยวปาดังฯ ตอนนั้นย่านสถานีเล็ก และคับแคบมากๆเลย ตอนนี้ทำใหม่ กว้างขวางและดูสบายตาตั้งเยอะครับ

เด็กป้อมหก

  • บุคคลทั่วไป
Re: สถานีรถไฟปาดังเบซาร์ของใครกันแน่?
« ตอบกลับ #9 เมื่อ: 09:38 น. วันที่ 27 ก.ย.54 »
ขอบคุณ"หม่องวิน"นำข้อมูลดีๆที่ละเอียดกว่าที่เคยได้พบเห็น อ่านแล้วแน่นจุกในหัวอกหัวใจครับ ประเทศไทยเป็นเมืองพุทธ ถูกสั่งสอนให้"ยอม"เขาเรื่อยไป..หรือไง? แม้แต่ปัญหาภาคใต้ที่ยืดเยื้อเรื้อรัง ส่วนหนึ่งก็เพราะ"ยอม"นี่แหละ

เด็กป้อมหก

  • บุคคลทั่วไป
Re: สถานีรถไฟปาดังเบซาร์ของใครกันแน่?
« ตอบกลับ #10 เมื่อ: 09:43 น. วันที่ 27 ก.ย.54 »
อีกเรื่องที่ผมได้ฟังแล้วแน่นหน้าอกพอๆกันคือเรื่อง"ก๊าซในทะเล"ลงทุนร่วมกันแต่5ปีแรกต้องลำเลียงให้มาเลย์ได้ใช้ก่อน

ออฟไลน์ sunny_pepo

  • สมาชิกกลุ่มดาว 7-5
  • *
  • ผู้ชายยิ้มยาก นักบินทางเรียบ
Re: สถานีรถไฟปาดังเบซาร์ของใครกันแน่?
« ตอบกลับ #11 เมื่อ: 11:24 น. วันที่ 27 ก.ย.54 »
โอ้โห ความรู้ทั้งนั้น เด็กรุ่นใหม่ขอเก็บความรู้ ผมว่าถ้ามีกิจกรรมปั่นจักรยานไป น่าจะสนุกนะครับ
แล้วก็แวะที่ ปาล์มทรงปลูกที่ ต.ปริก ด้วย น่าจะดีนะครับ
เป็นข้อเสนอแนะครับ ขอบคุณครับ
"เสี้ยวหนึ่งของชีวิต อุทิศเพื่อสังคม"

คิดแล้วเศร้า

  • บุคคลทั่วไป
Re: สถานีรถไฟปาดังเบซาร์ของใครกันแน่?
« ตอบกลับ #12 เมื่อ: 13:54 น. วันที่ 27 ก.ย.54 »
สมัย พ.ศ.2512 ตามในรูปจะเห็นคนเดินข้ามสะพานลอยเข้าไปในฝั่งมาเลย์(ตลาดแขก) ตรงใต้สะพานจะเห็นรั้วตาข่ายและมีลวดหนามอยู่ตรงยอดหรือที่ปลายรั้ว  นั่นแหละคือรั้วแบ่งเขตในสมัยนั้น  สถานีรถไฟจะอยู่ด้านในของรูปภาพ คือฝั่งไทย  พอเดินข้ามสะพานลอย(ตามรูป)เข้ามาอีกฝั่งจะเป็นมาเลย์  พอมายุคของพลเอกชวลิต ยงไจยุทธ เป็น ผบ.ทบ.(ขอโทษด้วย ถ้าจำไม่ผิด) ก็มาปักปันเขตแดนใหม่  ทำให้เมืองปาดังเบซาร์เหลือแผ่นดินเท่าที่มองเห็นอยู่ในปัจจุบันนี้   เศร้า........

เก๊ตแล้วค่ะ

  • บุคคลทั่วไป
Re: สถานีรถไฟปาดังเบซาร์ของใครกันแน่?
« ตอบกลับ #13 เมื่อ: 15:53 น. วันที่ 27 ก.ย.54 »
บ้านเมืองของเราอยู่กันสุขสบายตามอัตภาพมาตลอด พอได้นายกฯคนนี้ตั้งแต่นั้นมาจนถึงบัดนี้บ้านเมืองมีแต่เรื่องร้ายๆทั้งภายในและภายนอก ลองเรียงลำดับและสืบค้นความสัมพันธ์ระหว่างคนแว่นหนากับคนหน้าเหลี่ยม มันโยงถึงกันจริงๆด้วย

Franco

  • บุคคลทั่วไป
Re: สถานีรถไฟปาดังเบซาร์ของใครกันแน่?
« ตอบกลับ #14 เมื่อ: 04:15 น. วันที่ 23 พ.ค.55 »
สถานีรถไฟปาดังเบซาร์อยู่ในดินแดนของมาเลเซียตั้งแต่ไหนแต่ไรแล้ว
มีภาษาไทยเขียนเป็นชื่อสถานีด้วยก็ไม่ได้หมายความว่าดินแดนส่วนนั้นเป็นของไทย
ไม่งั้นโรงพยาบาลแถวบ้านผมต้องตกเป็นของพม่า
เพราะเกือบทุกห้องทุกแผนกแม้แต่ห้องน้ำมีภาษาพม่ากำกับเกือบหมด
ดังนั้นทำความเข้าใจใหม่ว่าเรื่องนี้ไม่มีใครทำเสียดินแดนอะไรทั้งนั้น

เลขที่ฎีกา 3854/2525
http://www.lawreform.go.th/lawreform/images/th/jud/th/thsc/2500/cd_11134.pdf

สถานีรถไฟปาดังเบซาร์อยู่ในประเทศมาเลเซียห่างเขตแดนประเทศไทย 500 เมตร
ภายในสถานีมีที่ทำการด่านศุลกากรของไทยและมาเลเซียเมื่อนายตรวจศุลกากรประจำด่านของไทย
ยึดเห็ดหอมซึ่งเป็นสินค้าต่างประเทศไม่ปรากฏเจ้าของมาเพื่อเก็บในด่านศุลกากร
ขณะรอคนเปิดประตูห้องอยู่นั้น จำเลยเข้ามาแสดงตัวเป็นเจ้าของขอคืน
แต่ไม่ได้คืนจึงเกิดการทำร้ายกันขึ้น เช่นนี้ เมื่อเป็นความผิดตามกฎหมายภาษีศุลกากรกับความผิดซึ่งเกี่ยวเนื่องกันคือต่อสู้ขัดขวางเจ้าพนักงาน
และเอาของกลางไป ศาลไทยมีอำนาจพิจารณาพิพากษาได้
การที่จำเลยนำเห็ดหอมไปวางไว้ในที่พักพนักงานตรวจรถไป ซึ่งอยู่ติดกับสถานีรถไฟปาดังเบธาร์ และห่างเขตแดนไทยถึงห้าร้อยเมตร
ยังถือไม่ได้ว่าจำเลยนำสินค้าต่างประเทศเข้ามาในราชอาณาจักรอันเป็นความผิดตามพระราชบัญญัติศุลกากร ฯลฯ
แม้เพียงชั้นพยายามกระทำผิด การที่จำเลยไปนำเห็ดหอมกลับคืนจึงไม่มีความผิดตามประมวลกฎหมายอาญา มาตรา 142


ส่วนศาลเจ้าฮกเต็กแป๊ะกง ถือว่าอยู่ในดินแดนของไทยแล้ว ในการเจรจาปักปันเขตแดน
มีการทำข้อตกลงแลกเปลี่ยนพื้นที่ที่มีปัญหาการรุกล้ำเขตแดนในขนาดเท่าๆกัน
(2,144 ตร.ม. = 1.34 ไร่)

http://www.dur.ac.uk/resources/ibru/conferences/thailand/malaysia.pdf (หน้า 27-28)

 


ร่วมขับเคลื่อนโดย
เว็บไซท์นี้จัดสร้างขึ้นมาเพื่อเป็นสังคมออนไลน์ของชาวหาดใหญ่ - สงขลา สงวนลิขสิทธิ์ © บริษัท บ้านเรา คอร์ปอเรชั่น จำกัด
นโยบาย | เกี่ยวกับเรา | ลงโฆษณา | ร้องเรียน | แจ้งข้อผิดพลาด | ติดต่อเรา | มีอะไรใหม่ในเว็บกิมหยง | คุยกับเว็บมาสเตอร์
เครือข่ายเว็บไซท์ท้องถิ่นไทย [ ตรัง ] [ ขอนแก่น ] [ เชียงใหม่ ] [ เชียงราย ] [ อุดรธานี ] [ หาดใหญ่ - สงขลา ] [ น่าน ] [ พัทลุง ] [ นครศรีธรรมราช ]